ACE联盟声明未禁赛Wings/iG.infZzz阐述事件原委/RD队员和解好聚好散
2017年5月18日凌晨,在被众多网友炮轰一整天后,闪电站小猪看到ACE联盟终于就Wings选手禁赛事件出面回应。D.ACE负责人廉洁称并未对Wings队员给出任何处理结果,也从没考虑过对选手进行终身禁赛的处罚。与此同时Shadow和二冰也将今天的关于Random被禁赛的微博全部删除,并且Shadow给四位队友送上了诚挚的祝福,看来RD队员内部应该已经和解。
廉洁声明没有作出决定,从未考虑终生禁赛:
Shadow凌晨表示五人已经通过沟通达成了和解:
GL HF
Shadow褚泽宇 2017-05-18 01:52:40
晚上经过我们几个人的语音会议讨论,大家敞开心扉地聊了很久,消除了其中的误会。想了想,对于下午的事情,我还是要对y和faithbian说声抱歉。
分久必合,合久必分。缘分让我们聚在了一起,也让我们在一起的这两年时间拿过许多荣耀,创造了奇迹。我们参加大大小小无数的比赛,有许许多多的一轮游,也有过最高荣耀。但是天下哪有不散的宴席,可能真的是到了分开的时候…
我在这里还是真心的希望y队和faithbian以及跳刀跳刀丶和iceice的职业道路能顺顺利利,跟新的队友创造更多的传奇。
GL HF!
RD俱乐部官博疑似宣布解散:
See you
Random电子竞技俱乐部 2017-05-18 02:02:39
对不起,可能这次真的要食言了。
对Shadow、跳刀跳刀、Faith_bian、iceice、y’:无论你们在哪里,都希望你们能不忘初心。❤️
对于一直支持他们的你们:从wings到Random,你们陪他们经历了低谷,也见证了他们的荣耀,谢谢你们一直的陪伴。
如果可以,那年夏天这五个大男孩给予的感动,让我们深埋心底。等某一个闲暇的午后,找来录像,深深地回味一下,告诉自己这就是2016年西雅图梦幻一下的夏天。有梦,没有什么不可能!
珍重。祝好。
这个是iG经理还是领队,发表了声明,大致说清楚了事件经过:
关于Wings劳资纠纷和D.ACE联盟
infZzz 2017-05-18 04:22:00
被AOE带到了 人很烦 写点东西 (发出去之后发现当事人手机号忘了打码。。。。)
在我还是一名不合格的水友的时候,ACE联盟就是一个用来背锅的存在。想不到我跟长发魔男翻译哥AutumnWindz(Josh)约好的基辅后长文被我鸽了用来聊这个事。。。(超级多图杀猫,用流量的换成wifi看)
今天下午出来的这个事,有点突如其来有点莫名其妙。我回国这一年多,跟联盟接触挺多的。开会的时候也有过激烈争吵,作为一个从业者,在这跟大家聊聊我知道的一切。
所有“太长不看”党,以下是事件的时间线:
Wings队员被拖欠工资—发函向公司解除劳动合同—公司补齐工资—队员找v社改队名—队员找联盟说明情况—联盟与队员沟通—队员拒绝沟通调解—-联盟召开全体会议(基辅特锦赛期间)— 联盟部分经理与选手调解会 — ehome带领选手前往联盟办理转会
我先给你们看一下联盟关于这件事的态度和决定(这个大概是初稿,现在这个年代,偷偷发一个不让发的东西成了常态,我干脆光明正大的发出来给你们看看):
首先,D.ACE联盟(以下简称联盟)从未对原Wings俱乐部的5名Dota2职业选手(以下简称5名选手)提出终身禁赛的所谓处罚决定。据了解,除劳动合同外,Wings俱乐部选手还与Wings俱乐部签有一份《电子竞技职业选手代理合同》,此合同未在联盟备案但具有法律效力。
5名选手单方面宣布与Wings俱乐部解约,此前未寻求联盟帮助。在得知Wings俱乐部存在欠薪情况后,联盟第一时间表示Wings俱乐部所缴纳的保证金将会用于发放被拖欠的选手工资,并邮件敦促Wings俱乐部,要求其进行情况说明。此后,5名选手在未与Wings俱乐部以及联盟说明的情况下,于4月18日私自更改了队名。在告知联盟并与联盟沟通后,拒绝接受任何调解。在联盟的再三劝说,纠纷尚未解决的情况下,5名队员自行发布了微博公开矛盾,并公告成立Team Random参加基辅特锦赛。此期间,联盟多次试图与Wings俱乐部沟通此事,均未果。在5名选手发出微博声明前,联盟曾对选手进行多次劝阻并阐明选手脱离队伍有可能造成的后果:非联盟队伍将无法参与联盟组织协调的赛事。5名选手还是一意孤行发出了微博声明。
4月25日,在Wings俱乐部负责人始终没有明确表态的情况下,联盟召开了全体电话会议讨论对此事的处理办法。会议中,多家俱乐部对此情况表示担忧,由于有SPG俱乐部的前车之鉴,其中几名队员属于第二次出现擅自离队行为,为了保障选手与Wings俱乐部的权益, 联盟内俱乐部一致决定在问题调查清楚并妥善解决前,将不录用该5名选手。如有联盟内俱乐部启用其中的选手,该俱乐部也将失去D.ACE联盟席位。这一决定,全部出席联盟成员俱乐部(23支战队,Wings俱乐部未出席)都表示赞成。关于对Wings俱乐部的处理决定,当时决定暂时收回Wings俱乐部参赛权,待俱乐部说明情况后再开会讨论决定。
并不存在目前传言的所谓遭到了联盟的终身禁赛等情况。目前,联盟的规则由成员俱乐部共同制定和维护。
基辅特锦赛后,5名队员联系联盟,请求赴上海说明情况,希望与各俱乐部经理进行对话。5月3日,5名队员中的4名在联盟会议室对LGD,iG,Newbee,Ehome四家俱乐部的经理及以上级别人员叙述了离队过程和想继续做职业选手的诉求。基于前次会议的决定,和选手自己的叙述,综合考虑,几位经理的建议是希望联盟能够给予5名选手和Wings俱乐部一周的时间进行沟通,试图尽量圆满的解决纠纷。5月4日、5月8日,联盟微信联系Wings俱乐部负责人,其均表示队员未与他取得联系,进行任何沟通。5月13日中午,联盟收到Wings俱乐部来函,说明5名选手属擅自离队,保留追究5名选手法律责任的权利,并恳请其他俱乐部审慎使用该5名选手或进行任何合作。Wings俱乐部来函后再未对后续情况进行过任何说明。5月16日,Ehome俱乐部经理带领其中两名队员前来联盟办理转会手续。联盟因Wings俱乐部与选手纠纷尚未解决,且对Wings俱乐部及其旗下选手行为的处罚尚未最终确定,拒绝了转会请求。5月17日,联盟收到张睿达与张懿萍两名选手的致歉信。截止目前,联盟始终未得到Wings俱乐部负责人的后续情况说明。目前关于Ehome俱乐部与Wings俱乐部的转会未获批准,同时根据联盟条例,禁止选手之间直接讨论转会等问题,联盟保留对双方选手和俱乐部的进一步处罚决定。
====分割线======
我再找找联盟邮件看一下~(非全体邮件都是我去找联盟要来看的~)
Wings第一次做出回应
Wings俱乐部对队员行为的说明
5月12号,听过选手叙述情况后,联盟再次要求Wings俱乐部做出回应
Wings俱乐部5月13日再次发出声明
Wings俱乐部仍然将五名选手定义为擅自离队,且尚存纠纷
截止到这,是所有Wings俱乐部发到联盟和俱乐部视野里的声明。
我们再来看看队员和联盟的沟通:(又从联盟套来了不少截图。。。)
差不多就这些吧,联盟貌似有不少内容是用语音说的,也不知道怎么发出来看。。。(以上内容可以自行找选手考证哦)
截图和立场摆的差不多了,说些我知道的事情吧。由于仔仔的原因,我一直以来都算是挺关注Wings这个队伍的,第一次见他是在华西村,当时第一感觉就是觉得这个领队是我需要的那种领队。TI6在西雅图的时候聊的也不错,回国之后我说我这边需要个领队,他过来找VK面试,顺利通过也就成了iG的新领队。对于Wings的五个选手,毕竟能力很强,我也会经常跟他聊一聊他以前带过的这几个小朋友。基本上Boston Major之后,Wings的成绩就很不理想,当时就觉得不知道是商演太多了,还是出了什么问题?我还思考了很久成绩和商业活动之间怎么取舍的问题,当然是从俱乐部运营角度。
DAC期间,坊间出来了很多很多流言,说wings要被收购了,wings要解散了,wings出问题了。等等。。我还去找他们经理江总求证过,也没得到什么答案。再后来,临出发基辅的前一天还是前两天,我在主机里面看iGV训练。我发现 诶 对面这是什么队标啊 Team Random是什么队。。。一看队员id,这不是wings么,赶紧去问仔仔,他们出什么问题了?答,我也不知道。。。
然后就是在基辅的时候,wings的队员去找联盟,联盟组了个微信群讨论,第一次我没参加。第二天的QQ群语音大会我去开了,坐在酒店房间里,边开会边看时间因为马上就是iG比赛。。。那个会上,我主要是提了我的一些疑问,比如队员的合同,等等。因为电竞选手一般是不存在劳动合同的,一个不恰当的比喻就是,选手和俱乐部,与艺人和经纪公司的关系差不多。所以很少有选手会去用劳动法解除自己的合同。而联盟的准入条件里面有一项就是每个俱乐部要交纳一定的保证金,一旦出现欠薪等等情况的时候,联盟可以使用保证金来补发选手被拖欠的工资。(然而,我后来再和Wings经理交流的时候,他表示并不知道保证金的存在。。。这应该算是联盟未来工作中需要完善的地方,不光很多选手对此不知情,俱乐部经理竟然也不知情。。。)
会上因为曾经SPG的事情,各个俱乐部的态度都比较坚决,实话实说,现在的制度对队员的保护已经很到位了,而且还在更加完善的过程中。俱乐部每年大笔的投入,能收回成本的少之又少,对于体量小一点的俱乐部来说,唯一宝贵的资源就是手里签了合同的选手。对俱乐部来说,保护选手权益同时,俱乐部的权益也需要适度保护。在我看来,对于一个俱乐部联盟,任何一个被全体成员都赞同的决定,遵守下去也是每个成员俱乐部应尽的义务,直到这个决定被下一个会议修改。
事情一直是在变化的,我在基辅听说的是wings的队员们想选择先回家休息一段时间,再从长计议,考虑是否五个人一起打TI7的问题。我们一行刚到上海,还在磁浮回基地的路上,我就收到了联盟的微信,说明天Wings的队员要来说明情况,想跟各个俱乐部经理面对面聊聊。。。实话实说,去之前我认为事情很难有转机,毕竟是联盟开会讨论过的东西。我去主要是想听听他们到底发生了什么,有没有哪些要注意,要借鉴的地方。经过三四个小时的讨论,每个人都说想继续自己的职业生涯。我们最后的意见是,希望选手能够去找Wings俱乐部再谈谈,到那个时候我个人是希望Wings俱乐部能够给他们的行为做一个定性,如果Wings松口说已经协调解决好了,不存在私自离队的现象,那么相当于是再一次给他们一个打职业的机会。然而,5月3号开完会,5月4号,5月8号联盟去跟Wings老板询问,对方表示队员没有动作,没找过他。前面贴的邮件也写了,清清楚楚。5月12号联盟让Wings书面给一个说明,5月13号Wings表示这5名队员还是擅自离队,保留起诉他们的权利,请其他俱乐部不要跟这几名选手合作。然后,昨天突然说Ehome和Wings已经达成一致,要在联盟办理转会手续。我想,任何一家联盟成员俱乐部听到之后应该都是震惊吧。
我昨天的那条带图的微博也是这个意思,无关Wings的队员,无关Wings俱乐部,而是在说这一笔转会操作。不知道既然守不住规矩,还为什么要一起在同一个联盟里面共存。现在联盟对Wings俱乐部的处罚也好,判定也好,全部悬而未决,我不知道这笔转会从何谈起。Wings俱乐部是否还具有转会资质,甚至联盟席位,尚未可知,还有待联盟全体大会的表决。
话说这么多,今天下午整个人都很烦躁。这波AOE中的真的是莫名其妙,明明是队友之间相互出现了些小问题,结果带上了这么多人。。。(我看刚刚凌晨的微博,仿佛Wings队员之间的误会已经消除了。此时我更是五味杂陈莫名其妙。。。一方面替他们欣慰,一方面真的是不知道这一晚上在干嘛)我看完SLI赛前的训练,还被喊回基地来花时间写这些,一写写到4点钟。。明天早上还要去赛场。。。真的是醉了。
还是希望大家能理性看待这件事。也不要没事就黑联盟,俱乐部联盟的很多问题,作为比较大的成员俱乐部,我们也在想办法帮助联盟在完善。至于什么欠奖金欠薪美国签证的这种网上黑联盟三连,联盟基本上做到了它能做的一切。我愿意回国加入iG做电竞,我是真的希望能把电竞做好。只能说,但愿未来这样的事情越来越少,每一次类似事情的出现,都是完善体制的契机。
大家早睡。晚安~
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廉洁婊又出来秀下限了,上次tm还没被骂够,是吗?
ACE就是电竞的毒瘤,比中国足协更sb的存在
傻逼,欠薪近三个月没解决,按照劳动法合法离队为什么被抵制?真他妈恶心,这嘴脸丢人丢到全世界
Shadow的做法根本不合时宜,在这个风口浪尖,祝福队友转会成功?这是坑队友吧,现在这几个人把事情闹得这么大,EHOME敢得罪其他所有俱乐部明目张胆的抢人吗?现阶段,最好的做法就是,5人继续抱团撑过TI7(甭管齐心不齐心,这点不重要,即使不一起训练也行),哪怕在TI7被轮也行。撑过TI7,所有队员合同自动解除,该干嘛就干嘛吧。5个人一起混了那么久,互相成就对方,总得给队友留条活路吧。
里面诸多细节不是当事几个人的长文就能阐述清楚的。只是有一点,选手没有平台就没有展示自己的机会,既然要好好发展电竞,就要超越所谓这些游戏人浅显的节奏。
选手,俱乐部,和联盟都要留些余地,拿出一些格局,要不然到头来最吃亏的只能是选手,还是那句话没有现在的电竞平台选手是什么?
小树人和莲花粉。傻逼也要有个下限啊
屁股啊屁股
希望可以彻底干嘣背后的资本和权利
如果不行,饼宁可废掉,也不可以被资本和权利吃掉,他们不配!
@匿名GOhome已经抢了呀,熊dei
理性意淫一下啊 无脑嘴臭的死妈
Ehome牵头在建一个联盟干ACE
赞助就拉阿里电竞 人傻钱多还和ACE有梁子 最好在扯上一直和ACE不对路的完美的虎皮
复仇者联盟沃日
主要吸纳23456线队 学太祖农村包围城市 加上一直舍得大把撒钱的阿里
正好在利用一下号称开一万家的阿里电竞馆来整合网吧赛资源
出手要快 舆论要把控好 利用这次机会先狠狠抽TMD废物ACE的臭脸
一次搞废他们最好 就算不成起码两个联盟的竞争对DOTA2职业圈应该有个良性的发展吧?
谁办的好谁就活嘛,总不会比现在的ACE更差
Ehome牵头在建一个联盟干ACE
赞助就拉阿里电竞 人傻钱多还和ACE有梁子 最好在扯上一直和ACE不对路的完美的虎皮
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出手要快 舆论要把控好 利用这次机会先狠狠抽TMD废物ACE的臭脸
一次搞废他们最好 就算不成起码两个联盟的竞争对DOTA2职业圈应该有个良性的发展吧?
谁办的好谁就活嘛,总不会比现在的ACE更差
@宇宙唯一欧巴冬泳哥哥
正常情况下,没有任何组织会允许在会员不遵守其规定的情况下,依然对其进行偏袒与保护。对于一个想要长久健康发展的产业来说,短期成绩并不是根基,合理的制度及完善的管理才是。竞争并非是市场的常态,很多时候合作才是更为有利的选择,当然垄断也是选择之一。
wings好像没有签联盟的章程,用这个要求wings是很不合理的,垄断也不能惩罚被欠薪离职的员工@匿名
看见闹大了ace就怂了,你坚持禁赛呀,坚持你的规章制度啊,合法性都被人质疑了,要到工商总局告你们了就怂逼了?你怕什么,不是有首富撑腰吗?你们也怕被搞喽?做亏心事的时候就没想到这一层?
傻逼ace
一句实话,几个小孩子搞斗争能赢这么些老油条?何况5个人自己都不齐心,当笑话看就好。5个人齐心别的比赛都不打,就打Ti。不要说第一,得个第二第三都比其他所有比赛多。也不要说没队伍训练什么的,中国队现在这水平,找训练是拉低自己水平。从自行离队的时候就要想到会承担什么后果。找俱乐部几个月不发工资这样的借口来离队想想都觉得搞笑,说老板不好。只能说很蠢。你看过说老板不好的员工有好结果的吗?
四麻痹的廉洁婊子 小逼养的
为什么要听这个垃圾ACE的 ACE能拿TI冠军? 能赛场升国旗? 就只会内耗和作死 大家关注下我的直播吧~~~
@匿名
现状是ACE制度既不完善,对俱乐部的管理也没力度,外部资本破局来产生竞争才是目前更有利的选择,在维护市场秩序的情况下合理竞争更能刺激自身的发展进步。合作和垄断也并不是所谓市场的常态。
比起ACE这种站在多方资本组成的俱乐部角度的传话筒,其实建立一个纯粹站在选手角度的会员制选手工会可能更好些?
再出这种事就交给两方扯皮协商,选手还能专心打游戏,不至于像现在这样双方互卖自己人对泼脏水,简直丢人。
@宇宙唯一欧巴冬泳哥哥
关键是俱乐部不赚钱,要是俱乐部赚钱,还怕没人进来投资,自然就有更健康的管理秩序。俱乐部基本都赔钱,除了这帮富二代,谁愿意进来
欠薪,根据劳动法解除合同,没什么毛病吧,为什么wings俱乐部一直在说保留追究权利,欠薪在先,合同都解除了哪来的什么权利。
@匿名
WECG办成那个B样子阿里还要有第二届呢,这不止是以盈利为目的投资吧,苏宁不也搞lol了么
还有腾讯的WCA
隔壁lol虽然起步晚 但是职业化正规程度现在已经完爆刀2了 也是个个亏钱,要是以营利为目的电子竞技这东西早死绝了